Es que les couples homo vous dérange?

OUAIIII je leve le poing , je suis a 100% d'accord avec Zéphyr!!
voyait plus les personnes et moins les orentations sexuelle

Désolé Twister mais je croit tu fait une confusion c moi qui dit que on peut dire pute autant pour un mec que pour une fille
tu vois gigolo c'est pour les jeunot qui se tape des vieilles pour de l'oseille nuance

mais tu sais je connai des filles qui sont beaucoup plus conpléxe que toi sorry baby!!
tu te prend pour qui pour jugé?

... Éléa je te raconte pas le décriptage . Avec tes PIS et tes LOL non stop, bonjour le mal au crâne. Donc je vais essayer de répondre avec ce que j'ai décripter de ton message codé...

Tu parle des deux gays , mais tu serais supris de savoir que j'ai déja constaté dans le bus un mec se masturbant devant une jeune fille.
Donc parler du-non frottage- (pour cause de peut être chaleur) pour les homosexuels est une abberation. Car si tel est le cas, c'est une généralitée. Comme si je te disais que toutes les filles qui mettent des bottes au dessus de leur jeans(moulant) étaien des filles faciles... alors que c'est faux. Et bien tes paroles sont du même calibres.

Et encore mon avis :Certains films pornos hétéros sont tout aussi hards que ceux homo. Et ce n'est pas parce que certains partagent ton avis que cela est une réalitée. Tout n'est pas blanc ou noir.

Désolé d'être si brusque..

...

Bon, si tu dit que ta de quo contre leur façcon d'agir mais pas contre orientation sexuelle j'ai une question existencielle pour toi.
Pourquoi tu parle de sa ici?
Et laisse moi te dire que si sa t'éceure que des homosexuel se pellote en publique ou parle ouvertement de leur exploit sexuel ben je d'accorde que sa peut être disgracieux, mais pas plus que des hétéro qui le font. Et dans le style pute/gigolo avant de chialer contre le homosexuel que tu considère comme sa ben check don un peu les hétéro y'en a des hard en criss.

Oula. Je sens que la guerre va bientôt éclater ici...

Vous souvenez-vous du thème de ce topic? Il s'agit de savoir si les couples homosexuels vous dérange. Pas de savoir qui est la personne-qui-se-dit-tolérant-mais-qui-en-fait-n'est-qu'un-vilain-généralisateur... On ne fait pas de chasse au sorcière.

Et puis d'abord, je remarque que vous semblez également généraliser sur le cas de ceux qui ne tolèrent pas ce genre de relation. Ce n'est pas tout le monde qui a les même opinions que vous, alors pourquoi posez une question si vous vous tenez prêt à abattre la première personne à opinion contraire? Je connais des personnes qui sont dégoutées par ce genre de relations, et d'autre que cela met tout simplement mal à l'aise. Cela ne fait pas d'eux de moins bonne personnes pour autant, elles ont seulement moins de tolérance sur ce sujet.
Par exemple, je ne supporte pas de voir une opération à la télé. Ceux qui croient en la médecine vont-ils me rabaisser parce que ça me dégoute? C'est une de mes caractèristique, pas un défaut. Pareil pour la tolérance à ce genre de trucs.
Il n'y a pas que le facteur du dégout et de l'aise, il y a également le facteur de l'environnement, l'éducation et les croyances, autant religieuses que morales. Alors par pitier, respectez ce que les autres pensent au lieu de les traiter comme des... énergumènes. C'est de la discrimination, tout comme ce que vous voulez combattre.

Bon! Et dorénavant, si il y a quelqu'un a tuer, je demande à ce que ce soit moi, compris? (Je sens tellement que la foudre va s'abattre sur moi à cet instant même. ^^)

Nan, pas la foudre; mes épées!

*Tranche Valentin en deux et mutile les morceaux*

D'accord avec toi Val, mais moi perso je suis très calme y'aurat pas de guerre malheureusement
Bon je comprend ton point de vu Val et je suis entièrement d'accord, mais perso je voit une certain e entre j'ai un malaise a voir deux homo s'embracer, et j'aime pas les homo éfeminer s'embrace entre eux, ce sont des putes males

(Je peux savoir d'où tu sors Mirod? ¬¬'')

Bah, tu vois! Chaqu'un son opinion. ^^ Personnellement, je suis malaisée en présence de n'importe quel couple qui s'embrasse, j'ai toujours l'impression d'être de trop, alors d'un point de vue, je comprend ceux que ça embarasse de voir deux personne du même sexe en faire autant. (Faut dire, à une école de fille, c'est comme vraiment rare de voir deux personnes s'embrasser. ^^'')

Il y a des personnes que ça ne dérangent pas, bien entendu. Mais le fait que toi ça te dérange ne fait pas nécessairement de toi quelqu'un de moins tolérant, seulement plus... facilement dégouté, si on peut le mettre ainsi. (Alors là je veut même pas savoir je me classe où par contre...)

C'est pour ça en fait que je dis qu'il ne faut pas abattre la première personne qui dit que ça ou ça la dérange. C'est un sondage après tout, pas un débat. Oh, et je sais que je radotte en passant, mais il est rare qu'on m'écoute la première fois. ^^

Pour ma part, je ne critique nullement son avis(quoi que) mais juste son coté-- je suis pour, et j'ai un ami homo... mais si ils pouvaient montrer ça un peu plus loin de moi et hors de ma vision ça m'arrangerait...--

En clair, je suis pour, mais ailleur.

Nous abattons personne, mais si il s'agit juste de dire son avis... sans en débattre.. c'est palpitant et dans ce cas je dis alors...

Je suis pour les couples homos...point.
Ce qui n'est pas constructif dans une conversation. Et si c'est juste pour dire son avis sans pouvoir l'étoffer un peu...autant rester dans sa cave.

Non mais franchement on peut appellé un traducteur s'il vous plait oui toi la oui toi , le nain , oui viens la!
quoi tu es un hobbit? hein? a tes souhait , dit moi tu comprend le rapport a la médecine toi la dedans ? hein ? la vache tu parle bizarre toi aussi , quoi? a d'accord allez retourne avec ta bague dans ton terrier.
nan mais il faut que certaine personne arrete de confomdre entre vulgarité et exubéransse , certaine personne mette en avant leur sexualité pour palié au manque d'intéret qu'il apporte a leur vie , je suis sur que se gars , il est cool quand on le connait , je suis sur que se n'ai qu'une carapace (tiens sa me rappelle un élu ça!!)
et puis ton histoire de film porno , faut arreté , il y a des gens qui aime et d'autre pas , si tu aime tu regarde si tu aime pas tu regarde pas c'est simple
parceque si tu veut un top des truc les plus gores j'ai un coup de téléphone a donné et un de mes amis (oui je sais j'ai des amis bizarre) et il t'envoye des trucs biens glauque , du suicide en direct jusqu'au film les plus crades (j'en ais vu un extrait , maitenant c'est sur pour moi , ce genre de film faut avoir un sac a vomi!!)

J'aimerais assez qu'on arrête les "Je suis pas contre les homos, j'ai un ami gay", s'il vous plait. Je trouve ça assez limite, comme explication. ça implique que sa sexualité vous regarde ou que c'est un critère permettant de le définir.
je sais que je suis certainement pénible avec ça et que ce n'est pas très clair pour tout le monde (ma faute, essayez de comprendre même si j'explique mal, s'il vous plait), mais je trouve ça important.
c'est au moins aussi joli que "chuis pas raciste, j'ai des potes black et puis des jaunes aussi..."
Pitié, si ce sont vos amis, j'imagine que ça n'est pas pour rentrer dans les quotats...

Deuxième chose : écoutez les gens qui ne sont pas d'accord avec vous. Surtout pour ceux qui prônent la tolérence : essayez donc de ne pas vous jeter sur ceux qui pensent autrement, même si ça vous paraît révoltant, si ça se trouve, il pense la même chose de votre opinion.

La tolérence ce n'est pas trouver telle ou telle chose parfaitement normale, c'est peut être être mal à l'aise ou avouer être gêné mais ne pas le reprocher ou l'interdire, etc.

Et pour finir, pour moi, toute démonstration publique un tant soit peu poussée est gênante et me met mal à l'aise : je ne fais pas dans le détail, que ce soit des hétéros, des homos, des blacks, des russes ou des aveugles, tous dans le même bateau.

Ah si ! Valentin, merci. Discours exemplaire, à mon avis.

Vous êtes méchant vous m'avez complètement bouché Merci! et bon soir euhhh pis garde je parle d'une personne ....qui se tient a mon école même qu'aujourd'hui jlé traité de trou du cul ...lol jlhais po le fait qui soit gay le fait qu'il soit con lol tk j'aurais du mfermer la trappe...chu vnu ici un peu pour me défouler i devrais avoir un topic pour se defouler loll csrait plus simple...Meuhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

Je ne sais pas si j'ai tout compris, mais à ce que j'ai suivit de ton discours Olympia, prendre pour exemple qu'un de ses amis est homo pour clamer notre tolérance est le classifié par son orientation sexuelle et pas pour ce qu'il est non?
Si c'est le cas, je suis d'accord.
Enfin, d'un certain point. À mes oreilles, ça sonne comme si une de mes amies disait 'Ah, j'ai rien contre les broches, j'ai une amie qui a des dents affreuses et trente kilos de métal dans la bouche'. Bon d'accord, c'est peut-être juste moi cette fois... Mon point, c'est que dans la vie, on peu juste pas aimer tout le monde. Ton ami est homo, tu es capable de l'aimer quand même? D'accord. Bravo à toi, tu ne le juge pas. Mais ça veut pas dire que tu es ami avec tout les homos du monde.
C'est pourquoi d'un petit coté, je comprend Éléa. Ce n'est pas l'orientation sexuelle du gars qui fait qu'elle ne l'aime pas, c'est ce qu'il est. Par contre chère, j'avoue que la façon dont tu l'as dit, on aurait sincèrement dit que tu critiquais tous les autres. En bref; on parle ici d'une condition en générale, pas d'un gars haïssable de ton école. Ça porte à confusion un peu...

Ahhh... Je suis pas claire du tout moi. C'est dur d'expliquer quelque chose qui est clair dans sa tête mais juste pas... explicable. ._.
Au fait Olympia, merci de m'avoir lut, j'ai moins l'impression de parler dans le beurre. C'est pas pour rien que je dis que c'est rare qu'on m'écoute la première fois...
Y'a des jours comme ça où j'ai juste le goût de prendre ma morale et de lui dire en face que je gagnerais jamais ma vie en essayant de la crier sur les toîts.

Wouah ! Merci encore, c'est assez proche de ce que je voulais dire ! Ton exemple est pas mal, Val...

Concernant Eléa, Je la comprends aussi. Mais le problème c'est que vu la manière dont c'est écrit, je ne suis pas sûre d'avoir compris vraiment ce qu'elle avait en tête : ce n'est qu'une interprétation.

Enfin, juste un autre coup de gueule perso. Je commence à en avoir marre d'entendre des "Quoi ?! Tu te permets de juger !" Ou des "T'as pas le droit de juger !" à tort et à travers...
Essayez d'arrêter de vous arrêter au seul sentiment de "il/elle a jugé". Et de voir plus loin. Souvent c'est ça qui est important. L'Homme passe son temps à juger tout et rien, tout le temps et sans trève. C'est un fait. Il donne son avis, apprécie ou non des gens, rend la justice etc. A chaque fois c'est un jugement. Alors Dites moi où est la différence précise entre juger et donner son avis.
Donner son avis c'est quand ça convient et juger quand ça plait pas ?!
Excusez moi, mais c'est un peu simpliste. Et de mauvaise foi en plus (un comble quand c'est moi qui dis ça en plus...)

Bon là je m'éloigne du sujet mais comme j'ai déjà donné mon avis, on va considérer les dernières lignes comme un recadrage stylistique.

alors Oly tu veut du simpliste en voila, tu vois quand je dit...

un admin a fait son boulot en écrivant ce ci cela , mais c'est vrai qu'il a tendance a être chiant sur des petits détail

(c'est Objectif!!!!!Ok on me suis?)

bon maitenant si je dit

se superieur admin , a un caratères de chiens , écrit comme un pied , balance des vannes a tord et a travers

(Ca c'est péjoratif)

exemple 1 on ne juge pas , on contaste , exemple 2 , on juge

(biensur les exemples sont faux ne soyez pas parano merci)

Faux.
Dans le premier exemple, tu juges déjà que le travail a été fait et que corriger les détails est chiant.
ça n'a rien d'objectif. Quelqu'un d'autre aura peut être une opinion diamètralement opposée.

La prochaine fois trouve un autre exemple.

Quant au simpliste, merci bien mais garde le, je demande justement d'éviter de l'être.

D'ailleurs ce n'est pas un jugement la deuxième affirmation, c'est tout bonnement de la diffamation, ou plutôt une attaque directe contre ledit admin. D'autant plus que ça n'apporte rien au débat.

tu sais j'ai prit l'exemple des admins pour que tu comprenne mieu
mais il faut savoir exprimé les + et les - (même si chez certaine personne sa saute au yeux)
mais je voit jamais , ou alors trés peut les gens qui le font (oui je juge ouaiiiii le vilain!!!! pas grave m'en fout )
d'ailleur je ne pense pas qu'une personne peut prendre des désicions , un groupe , uni (deja c'est beaucoup) font avancé plus les choses

Merci Isnar, tu sais je suis pas débile... Garde tes insinuations pour toi.
Cette discussion est terminée : elle n'apporte rien au topic en cours et toute déviation supplémentaire sera supprimée.

Juste pour le plaisir et l'information, je cite deux dictons appréciés des scientifiques à propos des groupes :
"Le QI d'un groupe est celui de la personne la moins intelligente divisé par le nombre de personnes présentes"
et
"Il n'est pas de problème, si simple soit-il, qui ne puisse être rendu insoluble si on en discute suffisemment longtemps".

Code:

Merci Isnar, tu sais je suis pas débile... Garde tes insinuations pour toi.

euh j'ai jamais dit ça , détourne pas mes pharses!


bon revenons dans le sujet Oly a raison , mais c'est vrai que la vision collectif et faussé par celui qui a le plus de charisme , mais comment peut on enseigné au gens d'avoir leur libre arbitre , mais pour quoi l'espèce humaine a telle peur de se qu'elle connait pas ?
car voila le probleme en gros!
l'ignorance ammenne la peur , la peur a la violence , la violence a la haine....
je pense que si on informe les gens assez tot (les enfants) que il n'y a pas de modèle d'être humain , mais que chacun être est unique et doit être respecté en consèquance
voila!!

z'êtes drole les amis... délibérer ou ... ne pas déliberer ?.. menfin..

à savoir si la tolérance est bien, mal, nimporte... baaaah vous savez c'est une tâche difficile que de simplifier au maximum quelque chose de long pour encore aussi bien se faire comprendre.. déjà que ce n'est pas facile de ce faire comprendre...

Alors je vais essayer d'y aller le plus simplement possible sur ce sujet... sur.. ces conversations que je dois admettre me rendent par moment un rien perplexe.

La tolérance. D'abord c'est quoi la tolérance ? selon moi, la vraie tolérance part du fait bien simple qu'on reste soi même et qu'on ne se force pas pour "accepter". munh...
Moi ça me frustre. Sur ce topic on se coupe, on se massacre à coups d'arguments.. Mais est-ce vraiment le but !!? J'ai du respect pour toutes vos façons de penser, je comprend (je crois..) ce que vous essayez de signifier, mais je ne suis pas entierement daccord avec les moyens employé parfois... On est pas en guerre ici. Au contraire, on essaye de décortiquer le problème de l'intolérance (que je sache..) à partir d'un exemple qu'est celui des homosexuels.

Moi ça va me surprendre si deux mecs s'embrassent a coté de moi et ça va me mettre mal à l'aise si un mec éfféminé vient se déancher dans ma face...
Et c'est bien correcte que certain(e)s réagissent plus ou moins vivement. On est dans un pays libre... et je crois qu'il faut rester soi même... Néanmoins, il me semble clair que si quelqu'un, aussi homosexuel, éfféminé, crado, laid, crasseux, stupide, etc... vient à passer proche et même à interagir avec nous, la base du civisme serait d'être respectueux. Il faut une tonne d'adjectif pour définir une personne. Alors pourquoi pas écarter ceux qui nous dérange, les oublier un peu.

Il y en a peu être ici qui sont dégoûté par les homosexuels, et bien moi je suis dégoûté par les sous entendus vicieux et le manque flagrant d'ouverture. Comme Oly l'a si bien dit, il faut écouter l'opinion de ceux qui ont une opinion différente, et si possible laisser une marge d'erreur, car il faut se souvenir que les mots n'ont ni ton ni expression faciale, et que leur précision n'est pas aussi grande que celle du cerveau et de la pensé.

Alors AYEZ DE LA TOLÉRANCE s'il vous plait. Pas de la tolérance dans le sens que vous devriez vous fendre le cul et grommeler en silence dans votre barbe, mais plutot de la tolérance dans le sens.. regardez en face de vous et voyez qu'il y a toujours une part de vrai et de bon cachée... que personne n'a la vérité absolue.

La question est est-ce que les homo vous dérange. Moi, non, aucunement. Mais vous n'êtes pas oubligé d'être du même avis ! Ce n'est pas mal d'être dérangé par une chose ou une autre. Ce qui est mal selon moi par contre, c'est de dénigrer ces gens pour une raison aussi idiote. Ne pas aimer les homo est une chose, mais être homophobe c'est comme être raciste ou misogyne, sur une "catégorie" d'individus différent.

Les gens ont le droit de protéger ceux qui se font classés, parce qu'ils ont la conviction et/ou preuve (par exemple, ami gai..) que ces gens ne sont pas inférieurs et ne méritent pas d'être bafoué. Et personne, en principe, ne mérite d'être bafoué. Il faut tolérer les tolérants, ainsi que les non tolérants, ou ne pas apprécier mais tolérer et respecter quand même. Je n'impose ici rien à personne. Si quelqu'un n'est pas d'accord je me ferai un plaisir de l'éclairer et/ou d'être éclairé par elle, mais en attendant, je suis fidel à mes convictions, le respect est la base.

"Le QI d'un groupe est celui de la personne la moins intelligente divisé par le nombre de personnes présentes"...
C'est vrai, très vrai... et il est à noter qu'on voit souvent le pire d'un "groupe" qu'on ne connait pas.
Et c'est aussi pourquoi notre société aussi évolué soit elle en est rabaissée à tout classer en catégories, à s'éviter les réflections inutiles...

Trop réfléchir et analyser n'est pas forcément nécessaire selon moi. On peut ignorer des détails et avoir une vision plutot fiable d'une solution. Il faut savoir quand est-ce que cette cogitation est valable. Et je dois dire que sur ce sujet qui semble bien plus controversé que je ne l'ai cru d'abord, une réflection profonde est de mise... Dommage que la réfléction s'écarte souvent du sujet, et qu'on en finit par oublier nos propres objectifs..

Pour ce qui est de la tolérance et du respect UNIQUEMENT, j'aimerais savoir si vous m'avez compris et si vous avez quelque chose à ajouter.
Pour moi ça me semble fort simple, mais comme je le répete sans cesse... tout est question de perception. Le monde est petit quand on le compare à l'univers, il est immense quand on regarde toute les richesses qui s'y trouve...

Bon ça suffit j'ai déjà trop radotter je pense et moi même je m'écarte du sujet... Que quelqu'un me donne une raison valable de dénigrer un groupe ou un autre ça me fera plaisir de montrer la bonne humeur que m'apporte de lire un topic qui s'approche par moment à un débat politique...

En simple mon avis est celui ci : être daccord ou pas n'est pas important (relativement bien sur..), cependant, quel que soit notre avis, il est de mise de rester respectueux, SI POSSIBLE essayer de voir les chose objectivement. Réfléchir même si cela implique de l'effort lorsque se pointe l'incertitude (de toute façon travailler le cerveau ne ferait certe pas de tord à plusieurs..). Rester soi même...

Bah voila je sais pas si je dis des trucs inutiles, si je ne suis pas clair et si j'ai oublié de dire des trucs importants. De toute façon j'ai confiance que vous aller décortiquer cela et me faire bien savoir où sont mes erreurs, ce qui est bien car ça me fera travailler les méninges encore pour être plus clair s'il le faut. Respect à tous !

Dernière chose. Si vous lisez ce message, ayez la décence de le lire en entier, sinon c'est évident que vous ne comprendrez pas ce que je veux dire et on va se réembarquer encore dans des démarches explicatives pas forcément agréable ni nécéssaires... Et j'ai pas envis de me répéter, je le fais déjà suffisement en un post, merci...

que la force soit avec vous...

Même pas lol ^^
Raté.
Je vais dire que je suis assez d'accord.

je vous encourage à connaître l'incertitude : c'est souvent salutaire.


Isnar, j'avais interprété de façon négative, si rien n'était voulu, je suis désolée.

Je suis assez d'accord avec Théo^^

Oh , t'excuse pas Oly , je suis tellement malade que je ne fait meme plus attention si mes pharse peuvent être prise autrement , mais je t'assure , je ne voulait pas te bléssé
(par contre c vrai , je suis malade comme un chien , j'ai une grippe , une sinusite , phargingite , bref ma tête enfin j'ai l'impresionn quel explose , donc j'essaye de posté mais c un peut du n'importe quoi^^)

[désolé pour le double post^^]

Voila la reunion sur l'amour et touts ses visages a eu lieu!!!!
J'ai débatu, parlé, partagé mes opinion, et j'ai reussi a changé pas mal de mentalité , j'était pas seul dans cette lutte, j'avais des ami(e)s d'ici (du forum) et dans la vie!
beaucoup de gens m'ont suivi sur la voie de l'égalité , j'ai eu peur au début mais j'ai combatu mes frayeurs et en vérité j'ai apprit plus de chose sur moi

voila je suis un peut crevé donc un petit post

(si vous désiré en savoir plus venait me voir sur msn ou envoyé moi un mp)